| www.jstcm.com 2007年6月14日 8:45:29
看病就医作为涉及每个城乡居民切身利益的民生问题，受到群众和政府越来越多的关注。6月12日下午3时，郭兴华厅长率相关处室负责人走进“中国江苏”在线访谈直播室，与公众进行交流，深入分析看病难看病贵问题的成因，介绍我省为此采取的措施以及卫生改革的走势，并就城市社区卫生服务、新型农村合作医疗、民营医疗机构发展、惠民医疗政策的实施，以及加强对各级各类医疗机构服务行为的规范管理、创建和谐医患关系等方面内容，现场解答网友提出的问题，听取意见和建议。
文 字 实 录
[主持人]：各位网友下午好，欢迎点击“中国江苏”在线访谈，本次访谈的主题是“推进医疗卫生改革发展，逐步解决看病难看病贵”。 [2007-6-12 15:00:32]
[主持人]：看病就医作为涉及每个人切身利益的民生问题，受到群众和政府越来越多的关注。我省在推进医疗卫生改革与发展，逐步解决看病难看病贵问题方面，也做了许多工作，比如大力发展城市社区卫生服务、普及新型农村合作医疗、为困难群众提供惠民医疗等等。 [2007-6-12 15:00:39]
[主持人]：今天，我们请到省卫生厅郭兴华厅长等有关领导，与公众进行交流，深入分析看病难看病贵问题的成因，介绍卫生部门为此所作的努力以及卫生改革的走势，现场解答网友提出的问题，听取意见和建议。 [2007-6-12 15:01:20]
[主持人]：参加今天访谈的嘉宾有：省卫生厅郭兴华厅长，办公室陈少军主任，人事处毛庭龙处长，卫生监督处周玲处长，基层卫生与妇幼保健处夏迎秋处长、姜仑副处长，疾病控制处吴红辉处长，卫生监督处赵淮跃副处长，医政处张金宏副处长等，欢迎各位。 [2007-6-12 15:01:56]
[郭兴华]： 各位网友下午好，很高兴能和大家在网上进行交流。 [2007-6-12 15:02:37]
[主持人]：在活动开始前，先请郭厅长给大家简要介绍一下江苏卫生事业发展的总体情况。 [2007-6-12 15:03:01]
[郭兴华]： 好的。这些年来，我省卫生事业取得较快发展，卫生工作整体水平走在了全国前列。我们常讲，衡量卫生发展不能用资源总量指标，更重要的是健康产出指标，也就是居民的健康指标。国际上通常用人均期望寿命、孕产妇死亡率、婴儿死亡率三个指标衡量一个地区的居民健康水平。 [2007-6-12 15:03:38]
[郭兴华]： 目前，我省人均期望寿命74.13岁，全国平均是72岁；我省孕产妇死亡率11.47/10万，全国是47.7/10万；我省婴儿死亡率5.95‰，全国是19‰。从这几个主要指标看，全省居民健康指标大体相当于中等发达国家水平。 [2007-6-12 15:04:28]
[主持人]：江苏的卫生工作在全国处于什么样的位置？ [2007-6-12 15:05:09]
[郭兴华]： 卫生工作的重点，大体上可分成农村卫生、社区卫生、公共卫生、中医药、卫生科技等几个方面。在这几个方面，江苏的工作也都是有亮点的。 [2007-6-12 15:05:30]
[郭兴华]： 譬如农村卫生，这些年主要是推进新型农村合作医疗制度建设，到去年底全省新型农村合作医疗人口参合率达90.5%，位居全国首位。在社区卫生方面，全省已普遍推开，建成了全国社区卫生服务示范区5个，为全国最多的省份之一。公共卫生包括疾病防控方面，全省法定报告传染病发病率逐年下降，从全国来看，我省属于发病率较低的五个省份之一。同时，全省还建成国家卫生城市19个、国家卫生镇55个，分列全国第一位和第二位。 [2007-6-12 15:06:27]
[主持人]：江苏的医疗技术水平如何，在全国处于一个什么样的位置？ [2007-6-12 15:07:02]
[郭兴华]： 医疗服务能力很大程度上取决于技术发展水平，总体上江苏医疗卫生技术水平是高的，特别是我们二级以下医疗机构服务技术、项目的开展情况都比较好。但在高精尖项目上，与上海、北京等医疗中心相比，有一定差距。 [2007-6-12 15:07:48]
[郭兴华]： 针对这个问题，从2000年起全省组织实施了医学重点学科建设和人才战略“135工程”，经过几年努力，目前，已有一批重点学科达到了国内一流、国际先进水平，如省人民医院活体肝脏移植，手术数量和质量稳居国内第一，达到世界领先水平。去年开始，我们又开始实施新一轮的科技创新项目，也就是“兴卫工程”，还要加大扶持力度，集中力量攻关。 [2007-6-12 15:08:32]
[郭兴华]： 中医医疗技术方面，全省已有全国示范中医院8个、全国中医临床医疗中心4个、国家级重点专科8个，在全国也是名列前茅的。 [2007-6-12 15:08:44]
[主持人]：看得出，江苏医疗卫生事业发展是很快的，那我们在推进卫生改革方面的情况怎么样？ [2007-6-12 15:09:07]
[郭兴华]： 以改革求发展，也是我们工作的一个重要指导思想。卫生事业之所以能取得较快发展，坚定不移地推进改革，是关键因素。 [2007-6-12 15:09:53]
[郭兴华]： 这些年，江苏在卫生改革方面也花了很大功夫。譬如，我们大力发展民办医疗机构，民办医疗机构总数已达到5500多家。我们积极推进公立医疗机构改革。无锡市按照政事分开、管办分离的思路，进行了公立医院管理体制改革。南京市秦淮区、镇江等地对城市社区卫生服务机构实行收支两条线管理、药品零差率销售，探索改变社区卫生服务机构“以药养医”机制。同时，全省医疗卫生机构普遍推行了全员聘用制和岗位工资制。 [2007-6-12 15:10:14]
[主持人]：前些日子，中央电视台新闻联播还专门报道过江苏卫生改革的情况。 [2007-6-12 15:10:31]
[郭兴华]： 是的。今年3月以来，人民日报和中央电视台新闻联播等中央媒体多次报道了我省深化卫生改革的情况，3月31日（镇江医改新举措：医保预付制和药品零差率）和4月3日（无锡公立医院管理体制改革），新闻联播还以头条作了报道。新闻联播在短期内连续报道地方的卫生改革探索，以往是没有过的。从全国来看，我省已成为卫生改革最活跃的地区。 [2007-6-12 15:11:25]
[主持人]：我省医疗卫生事业发展的矛盾和问题主要是哪些呢？ [2007-6-12 15:12:06]
[郭兴华]： 尽管江苏的卫生改革与发展都取得了很大成绩，但我们保障人民公平享用卫生服务的制度与机制还没有完全建立起来。对照和谐社会建设的要求，我们分析，主要矛盾是 “五个不”： [2007-6-12 15:12:26]
[郭兴华]： 一是人群享用不公平。由于医疗保障制度不健全，按支付能力分配医疗服务的做法，导致群众不能公平地享受医疗卫生服务，越是低收入人群、困难群体，越享受不到卫生事业发展的成果。 [2007-6-12 15:13:03]
[郭兴华]： 二是地区发展不平衡，苏南苏北的发展差距还比较大。 [2007-6-12 15:13:23]
[郭兴华]： 三是城乡发展不协调。卫生资源主要集中在城市大医院。城乡居民的医疗保障水平差距也很大，已经建立瓣医疗职工基本医疗保障平均筹资额人均达1000多元，而新型农村合作医疗人均筹资水平仅有60多元。 [2007-6-12 15:13:46]
[郭兴华]： 四是群众收入与医药费用增长不同步，医药费用增长快于收入增长。 [2007-6-12 15:14:32]
[郭兴华]： 五是费用分担不合理。1978年到2002年，全国财政卫生支出占卫生总费用比重从32.16%下降到了15.21%，个人支出则由20.43%上升到58.34%。我省的情况也差不多。这就是我国卫生筹资的公平性在世界191个国家中排在188位的主要原因。 [2007-6-12 15:15:13]
[主持人]：现在社会对看病难看病贵反映比较多，你们怎么看待这个问题？ [2007-6-12 15:15:55]
[郭兴华]： 对这个问题，需要先作些分析，笼统地讲看病难看病贵不行。我们与省有关部门专门作过调查，基本结论是：第一，看病难主要难在求好医、求名医，而不是缺医少药。这主要是由于卫生资源分布不合理，群众就近看病困难；同时，得了疑难杂症找好医生难；另外，医院服务的流程不合理，加上病人多，比较烦。 [2007-6-12 15:16:26]
[郭兴华]： 第二，看病贵是当前的主要矛盾，在困难群众中反映尤为突出， “贵”的表现包括，医药费用增长高于收入和其它消费的增长，医药费用占总支出的比重较大，住院和门诊费用比较高。低收入者、无任何医疗保险者和大病、重病患者，看病贵问题最为严重。 [2007-6-12 15:17:34]
[主持人]：看来主要还是费用上升太快。 [2007-6-12 15:17:49]
[郭兴华]： 总的看是这样，但医药费用上升也有一定的必然性和合理性。一方面，医疗技术进步必然带来费用的上升。现在高科技医疗手段、现代化诊疗设备、先进的医疗材料不断涌现，心、肝、肾、肺移植等技术的开展，自然带来费用的大幅上升。 [2007-6-12 15:18:15]
[郭兴华]： 另一方面，随着收入增长和生活水平提高，健康需求不断增长，人们都希望得到最好的医疗保健，这也使得医药费用不断攀升。事实上，医药费用上升是全球面临的共同问题，但我们的上升速度过快，超出了群众的承受能力。 [2007-6-12 15:19:03]
[主持人]：现在有很多网友在关注我们的活动，先来看几条提问。 [2007-6-12 15:19:24]
[网友 普通职工]问： 请问:我们这些普通职工的医保,大病保险能报多少,有什么规定依据吗? [NO.1]
[嘉宾]：城镇职工医疗保障是劳动保障部门管理的，这个问题请您向省劳动保障厅或当地劳动保障部门咨询。 [2007-6-12 15:19:56]
[网友 含风]问： 我想问下:我父亲医术很高明,特别是针灸,治好无数疑难病,可是没有文凭,象这样的难得的老中医该怎么样才可以进入大医院?我们家要搬来南京~谢谢! [NO.2]
[嘉宾]：只要具有中医医师执业资格,既可以受聘于医院,也可以个体行医。 [2007-6-12 15:21:13]
[网友 戴圣斌]问： 郭厅长及省厅各级领导好!
本人想就医院管理中人员执业资质提点问题:现在国家对医院人员几乎都有了准入规定,但各县在执行时政策不一,变相放宽条件.象我们南通市还有一些县,以前办了一批未经省认可的是非而非的非学历教育培训班,但这些人又不能依照法律法规取得执业资格证书,为了解决人员上访,后来各县也发了些在本县内承认的资格证书,这些人对照国家法律法规都不合格,但一直都工作在医疗岗位.请问领导,如何解决以保证人民就医安全!?
另外请问省厅有关于医院各岗位人员资质标准的部门规章吗? [NO.3]
[嘉宾]：首先感谢您对卫生专业人才队伍建设的关心。
国家和我省对卫生从业人员的执业资格均有明确的规定,报考医师或护士执业资格应具有国家教育和卫生行政部门认可的国民教育学历.对您网上反映的南通市个别县存在无执业资格人员上岗的问题,我们将请南通市卫生局调查处理,您也可以直接向南通市卫生局举报。 [2007-6-12 15:22:49]
[网友 戴圣斌]问： 江苏省卫生事业十一五规划中提到未来5年将放开农村卫生市场,请问领导,具体怎样安排的?什么时候开始?什么标准?有没有促进发展的优惠待遇?现在农村的卫生状况还是垄断,虽然改制了一些,有些还不彻底,乡政府所在地的乡镇卫生院内部管理混乱,领导水平差,造成医疗事故接连发生,光这位领导上台不到2,3年就发生5,6起,赔偿不说,还不追究领导责任,为什么?就是因为它是公立,出再多的钱也是国家的,无所胃!!!请问,省里有这方面的规定吗?为了人民的生命安全,就能让这样的领导为所欲为吗? [NO.4]
[嘉宾]：在江苏省卫生事业十一五规划中，我省已经明确要加快构建县乡两级、乡村一体、防治结合、多元投资、分工合理的新型农村卫生服务体系。
县一级重在提高，重点加强县级疾病预防控制中心、妇幼保健所、卫生监督所和综合医院、中医院建设，切实承担农村预防、保健、医疗、急救等服务以及基层卫生机构业务指导、人员培训职责。
乡一级重在调整，每个建制乡镇建设好一所政府举办的乡镇卫生院，并以乡村卫生机构为基础组建社区卫生服务中心（站）。
有序适度放开农村医疗市场，鼓励民资举办农村医疗机构。
对于民办医疗机构的发展，我们正在努力优化发展环境，在医保定点、职称评审、人才引进、大型设备购置等方面实行与公立医疗机构一视同仁的政策。2006年8月15日，省政府办公厅转发省卫生厅、省发改委等十部门《关于进一步加快发展民办医疗机构的若干意见》，对此已作出了具体政策规定。
对于公办医疗机构，我们将大力推进运行机制改革，按照所有权与经营权分离的思路，探索建立公立医院出资人制度和法人治理结构，明确政府与医院之间的责权利关系，建立公立医院院长选拔任用制度和绩效评估制度，在扩大公立医院经营自主权的同时，保证政府实现医疗领域公共服务。
为了提高农村卫生人员素质，特别是乡镇卫生院院长的管理能力，近年来，我省加大农村卫生人员培养力度，计划到2010年为乡镇培训4000名管理人员、1万名全科医学知识的乡镇卫生技术人员，逐步建立持证上岗制度。 [2007-6-12 15:24:31]
[主持人]：接着我们刚才的话题。郭厅长，请您给我们分析一下，到底是什么原因造成看病难看病贵？ [2007-6-12 15:26:10]
[郭兴华]： 造成看病贵的原因十分复杂，涉及到深刻的体制机制问题。我们分析，主要有以下几个方面的因素： [2007-6-12 15:26:40]
[郭兴华]： 第一，药价虚高严重。我国药品生产和流通完全按照市场化运作，追求利润最大化，与卫生服务的公益性严重背离。药品定价机制不完善，多数药品价格由市场调节，许多药品出厂价与零售价之间空间很大。这样，加上流通环节多、流通秩序乱等因素，使得药品生产商、经销商、医药代表、医疗机构等形成一个“供应链”，在药品价格上层层加码。 [2007-6-12 15:27:25]
[郭兴华]： 当中一个原因是，我们的药品生产销售竞争极为激烈，有些同种药品竟有数百个厂家生产。为了促销，企业利用不合理的利润空间给予回扣，诱使医疗机构提高药品的临床使用量。还要的企业通过“改头换面”，规避政府药品招标降价，谋取“新药”的高额利润。 [2007-6-12 15:27:57]
[郭兴华]： 第二，医院补偿机制不健全。目前，医院收入主要由财政补助、医疗服务收入、药费差价三块组成。在财政补助方面，“十五”以来各级政府对卫生投入的绝对数有所增加，但政府投入占卫生总费用的比重在逐年下降。 [2007-6-12 15:28:32]
[郭兴华]： 从全国情况看，上世纪80年代初曾经达到36－38%，2003年全国卫生总费用中，政府投入只占17%，企业社会负担占27%，其余56%由居民个人负担，政府负担的比例远低于世界一般国家的水平。从对医院的投入来看，2005年全省医疗机构收入中财政补助占5.6%，多数医院的财政投入不够支付离退休人员的工资，不少医院的财政投入甚至为零。 [2007-6-12 15:29:19]
[郭兴华]： 在医疗服务收费方面，目前医疗技术劳务价格低的矛盾还比较突出。2005年全省医疗总收入156亿、支出199亿元，亏损43亿元。在药品差价收入方面，2005年全省医院药品收支结余33亿元，是医院经济运行的重要支撑。“以药补医”的补偿机制直接导致了医疗机构服务行为的改变。 [2007-6-12 15:29:44]
[郭兴华]： 第三，医疗资源配置不合理。各种优质医疗资源明显集中在城市，集中在大医院，基层医疗机构技术落后、设施陈旧、人才匮乏，无法满足群众需求，导致群众舍近求远到大医院看病，增加了各方面负担。 [2007-6-12 15:30:35]
[郭兴华]： 第四，医疗保障水平不高。城镇职工医疗保险和新型农村合作医疗，对缓解看病贵起到了一定作用，但未能从根本上解决问题，群众主要需要依靠个人和家庭的力量来抵御疾病风险。 [2007-6-12 15:31:14]
[郭兴华]： 第五，医疗服务行为不规范。医院90%以上收入都是靠自己通过服务取得，人员的工资、奖金和医院的基本建设、设备采购，都要靠医疗服务收费来筹集。出于对经济利益的追求，加之医患之间信息严重不对称，致使“乱检查”、“大处方”、滥用抗生素等现象比较严重，直接增加了群众的经济负担。 [2007-6-12 15:31:40]
[主持人]：看来这个问题涉及多个部门。 [2007-6-12 15:32:12]
[郭兴华]： 的确是这样。去年国家成立了十多个部门组成的协调小组，在研究如何从体制上缓解这个矛盾。 [2007-6-12 15:32:46]
[主持人]：从卫生部门来说，为缓解这个矛盾，这些年都作了哪些努力？ [2007-6-12 15:33:16]
[郭兴华]： 尽管看病难看病贵是多种矛盾的综合反映，但卫生部门直接面对患者，承担的压力也就更大一些。 [2007-6-12 15:33:57]
[郭兴华]： 这几年，我们按照省委、省政府的部署，从能做的事做起，采取了一系列举措，主要是发展面向普通群众的、面向最广大群众的农村卫生、社区卫生、公共卫生，同时也大力地规范医院服务，发展民办医疗，取得积极的成效。 [2007-6-12 15:34:43]
[郭兴华]： 去年全省医疗机构门诊人次比2005年上升13.66%、实际占用床日上升14.36%，平均门诊费用下降了2.44%、出院病人平均医药费用下降3.7%。这种费用下降的趋势是过去20年来没有过的。 [2007-6-12 15:35:14]
[主持人]：目前我省社区卫生发展情况如何？ [2007-6-12 15:35:39]
[郭兴华]： 根据调查，社区卫生服务机构与大医院相比，平均每一门诊费用低65元，平均每一出院病人费用低1050元，其中高血压等慢性病诊疗费用不到大医院的一半。同时，在保证医疗质量的前提下，目前城市三级医院65%的门诊病人和77%的住院病人可以转诊到社区卫生机构就诊，如果实现病人向基层合理分流，每年全国城市可以节省医药费用支出约2000亿元。因此，中央明确，发展社区卫生服务是有效缓解群众看病难看病贵问题的切入点，是卫生综合改革的交汇点。 [2007-6-12 15:36:22]
[郭兴华]： 在社区卫生方面, 2005和2006年，省政府两次专题会议，在全省大力推进城市社区卫生服务工作。到去年底，全省已建成社区卫生服务机构2100多个，覆盖城市居民2000多万。我们希望常见病、多发病都能在社区得到诊治，这样可以把费用降下来。 [2007-6-12 15:37:12]
[主持人]：看病难看病贵问题在农村群众中更加突出，解决农村的问题，我省主要采取了哪些措施？ [2007-6-12 15:37:48]
[郭兴华]： 你说得很对，农村卫生始终是我们卫生工作的重点。我们在农村实施农民健康工程，减轻农民群众医药费用负担。 [2007-6-12 15:39:08]
[郭兴华]： 一是发展新型农村合作医疗。到去年底全省新型农村合作医疗人口覆盖率达到90.5%。省财政投入7.2个亿对经济薄弱地区给予补助。从全省看，群众平均受益水平（医药费用实际补偿率）由2005年的23%提高到了28%。 [2007-6-12 15:41:41]
[郭兴华]： 二是落实基本公共卫生服务。重大传染病防治、儿童保健、妇女保健、特殊人群健康管理、健康教育等是最基本的公共卫生服务。由于缺乏稳定的经费保障，以往农村公共卫生工作相对比较薄弱。从2006年起，全省按农村常住人口人均不低于6元的标准，建立了农村公共卫生服务专项资金。从考核情况看，全省农村卫生公共服务得到较好落实。 [2007-6-12 15:42:11]
[郭兴华]： 三是帮助乡村机构提高服务能力。2005年和2006年，省政府投入专项资金帮助经济薄弱地区683个乡镇卫生院装备设备。 [2007-6-12 15:43:01]
[郭兴华]： 同时，组织开展了大规模人员培训。我们还在全省建立了城市医生晋升高一级技术职务前到基层服务制度，提高基层的服务水平。去年有369支医疗队、2882名城市医疗卫生人员下到基层服务。 [2007-6-12 15:43:14]
[主持人]：我们再来看几条网友的提问。 [2007-6-12 15:43:30]
[网友 万亚清]问： 厅长您好！我是东台的一名乡村医生，我们东台市头灶镇卫生院正在搞社区卫生服务站建设，要求每名乡村医生“借”一万元现金给卫生院建社区卫生服务站，如果在六月二十日前不交齐，就不与之签定聘用合，让其下岗，据说社区卫生服务站的建设是江苏省政府的农民健康工程，是省政府的规定，我们乡村医生实在困难，请高抬贵手。 [NO.5]
[郭兴华]：加强乡村卫生机构基础设施建设，切实改善农民群众就医看病条件，是江苏省农民健康工程的三大重点任务之一。乡村卫生机构建设应以地方财政投入为主，多渠道筹集资金。对经济薄弱地区的村卫生室建设，省政府正在研究扶持政策。我们认为，村卫生室改建工作，要量力而行，实事求是，不盲目赶进度。如果需要动员乡村医生出资参与，也一定要本着自愿的原则，不能搞强迫命令。 [2007-6-12 15:44:15]
[网友 乡镇医生]问： 我想问的是，医生的工资由谁来买单，郭厅长。 [NO.6]
[郭兴华]：关于政府举办的乡镇卫生院和社区卫生服务机构人员的工资问题，我省正在进行药品零差价和收支两条线的改革试点，如果这种模式得到推广，医生的工资将由政府通过考核后买单。 [2007-6-12 15:44:52]
[网友 聂朋亮]问： 你好，我于今天二月份患急性肠炎，因为区级医院诊治无效，自己转至省中医院门诊治疗，至一个星期以后住院治疗用了三四种抗生素，花去两千余元，治好了急性肠炎，一个月以后又开始拉肚子，经挂专家门诊，即上网查询方知道，是因为滥用抗生素导致了肠胃消化功能紊乱，从三月份陆续吃药，到现在病情时好时坏，发言的时候正是最严重的时候，一天拉二十多次，请问这个算不算医疗事故？ [NO.7]
[嘉宾]：所谓医疗事故，是指医疗机构及其医务人员在医疗活动中，违反了医疗卫生管理法律、行政法规、部门规章和诊疗护理规范、常规，过失造成患者人身损害的事故。（《医疗事故处理条例》第二条）
医疗纠纷不一定是医疗事故。判定是否是医疗事故一般情况下应当由医疗事故技术鉴定组织认定。 [2007-6-12 15:46:38]
[网友 汤军]问： 郭厅长：
你好！
我是一名退伍军人，凭着党的教育，我非常想为国家，为人民做点事情。顽强的学习了医学文凭，今年也取得了执业医师资格。但我发现，我并不能实现我的为人民服务的我党的宗旨。
我在给病人看病都是用最便宜而有效果的药物，但业务是跟工资挂钩的，如果要考核我，我的工资只有几百块，领导考虑我是退伍军人，刚做临床不久，所以我现在不用考核，拿平均工资。我很不好意思。我想说，如果以后即便考核我，我也不会用回扣药，直到我不能维持生活，而转行。由衷希望厅长，能为医改贡献自己最大的智慧。
敬礼！ [NO.8]
[郭兴华]：首先，你这种思想认识和做法值得称赞，作为一名医务人员应该以为人民服务为宗旨。关于业务收入不得直接与个人工资收入挂钩的问题，我厅在2005年就下发了《省卫生厅关于禁止医疗服务收入直接与个人收入挂钩的意见》（苏卫医〔2005〕78号），对此提出了明确的要求，具体内容你可以登录我厅网站www.jswst.gov.cn查询。另外，如你在从业活动中发现有单位存在个人收入分配与医疗业务收入直接挂钩的现象，你可以向当地卫生行政部门反映。 [2007-6-12 15:47:32]
[网友 狂人]问： 多年来都说改革改革，但改革的结果怎么反而是看病难看病贵。你认为这些年的改革有成效嘛？ [NO.9]
[嘉宾]：对于卫生改革，各方面议论很多，有的说是基本成功，有的说基本不成功。讲基本成功的，认为改革使医疗卫生资源大幅增加，医疗服务条件明显改善，技术水平显著提高；讲基本不成功的认为，政府职能弱化，医疗服务出现市场化和商业化倾向，医疗卫生服务公平性、可及性下降，医疗费用快速攀升，群众医药费用负担沉重。我们认为应坚持两点论。
十一届三中全会以后，针对当时面临的“缺医少药”突出问题，国家采取了放开搞活的措施，扩大供给，缓解供需矛盾，到九十年代初，城乡居民“看病难、住院难、手术难”问题基本得到解决。2000年又实施了城镇医疗卫生体制改革，大力引入竞争机制，使医疗卫生事业取得了前所未有的发展。但医疗机构重叠、条块分割、资源短缺与浪费并存、药品生产流通秩序混乱、医药费用增长过快、医疗保障体制不健全等深层次问题和矛盾显现出来。为了解决这些问题，近年来，各地进行了一系列探索，尽管各方面的认识不够统一，探索途径多种多样，配套协调程度也不尽相同，但是改革已经触及体制性、结构性和机制性问题，积累了许多有益的经验。
总体上，我们认为，回顾多年的历程，不同阶段采取的不同改革措施，有效解决了当时面临的主要矛盾。虽然以现在的要求来看，当时的有些措施不尽科学，但许多是必经的阶段。李源潮书记曾经指出，卫生事业的改革成绩是突出的，对发展的推动是不可否认的。没有医疗卫生体制的改革，我们绝对不会有今天。 [2007-6-12 15:49:06]
[主持人]：今年全国“两会”期间，李源潮书记接受中央电视台采访，专门谈到了惠民医疗问题，请您给我们介绍一下这方面的情况。 [2007-6-12 15:49:56]
[郭兴华]： 发展惠民医疗，重点是要解决困难群体看病难看病贵问题。通过建立惠民医院、惠民门诊和病区，实行“五免五减半”等优惠减免政策，去年全省为困难群体减免各项医药费用达到1.29亿元。 [2007-6-12 15:50:51]
[主持人]：看病难看病贵虽然有多方面的原因，但一个直接的体现是，医院有不规范的服务行为。在规范医疗服务方面，我省做了哪些工作？ [2007-6-12 15:51:07]
[郭兴华]： 我们采取更加严格的措施，规范医疗服务行为。一是开展药品集中招标采购。去年，全省集中招标采购药品76.31亿元，占实际购药总金额的83%，招标采购药品让利患者9.18亿元。 [2007-6-12 15:51:29]
[郭兴华]： 二是抓合理用药。全省继续严格控制医疗机构药品收入占业务收入的比重，超收一律上缴。出台《医院抗感染药物使用管理规范》等办法，对明显不合理的给予处罚。 [2007-6-12 15:51:55]
[郭兴华]： 三是抓合理检查。全面推行同级医疗机构大型设备检查和部分检验项目报告单互认共享制度。南京地区去年1月实施以来的情况表明，患者在不同医院间转诊可节约15%的费用。 [2007-6-12 15:52:22]
[郭兴华]： 四是开展医院管理年活动，重点抓规章制度落实，确保医疗质量和医疗安全；建立完善全省医院医疗服务信息公示制度，接受社会监督。 [2007-6-12 15:52:46]
[郭兴华]： 五是抓监督检查，组织专家对医院进行明查暗访，不少地方参照公安部门对机动车驾驶员的管理办法，实行不良行为记录制度。 [2007-6-12 15:52:57]
[郭兴华]： 六是抓单病种限价管理。会同省物价局制定了单病种费用控制试点工作指导意见，要求全省二级及以上公立医院选择部分单病种，实行限价收费。目前，此项工作已在全省实施。 [2007-6-12 15:53:13]
[主持人]：我省民办医疗机构发展情况怎样？ [2007-6-12 15:53:32]
[郭兴华]： 我们工作的一个指导思想上，要发展民办医疗机构，不断壮大医疗资源，也让群众在竞争中得实惠。我们坚持政府主导与引入市场机制相结合的原则，大力发展民办医疗机构和中外合资合作医疗机构。 [2007-6-12 15:53:49]
[郭兴华]： 去年，省政府办公厅还转发了省卫生厅等10个部门制定的《关于加快发展民办医疗机构的若干意见》，进一步明确优惠扶持政策。全省绝大多数地区都出台了相关文件，积极鼓励民资、外资到医疗资源相对薄弱的地区投资，在大中城市重点引导发展较大规模的、有较高水平的综合性医院和专科医院。目前，全省民办医疗机构已发展到5500家。 [2007-6-12 15:54:19]
[主持人]：您对我省在解决看病难看病贵方面的工作总体评价如何？ [2007-6-12 15:54:52]
[郭兴华]： 尽管全省卫生部门为逐步缓解群众看病难看病贵做了大量工作，但由于长期积累的深层次矛盾没有解决，群众满意度还不够显著。同时，在补偿不足的情况下，一系列调控措施的出台，也使医疗机构收支无法平衡，运行出现了困难。面对这些情况，还需要采取综合性的、更有效的措施，既减轻群众医药费用负担，又保证各级医疗机构正常发展。总体上还需要进一步深化改革、加快发展。 [2007-6-12 15:55:10]
[主持人]：我们注意到，目前社会各界对医疗卫生改革十分关注，议论很多，各种说法都有。 [2007-6-12 15:55:47]
[郭兴华]： 是的。近年来，一些专家学者对包括国有企业改革、金融体制改革、教育体制改革等在内的我国经济社会领域的一些改革进行了反思。 [2007-6-12 15:56:16]
[郭兴华]： 医疗卫生问题引起社会各界的关注，是从2000年世界卫生组织年度报告公布开始的，《报告》对191个成员国的卫生筹资与分配公平性进行了评估，中国列第188位。2005年3月国务院发展研究中心课题组对我国医疗卫生体制改革进行了总体性评价和反思，得出“从总体上讲，改革是不成功的”的结论后，在全国产生了很大影响，各方面议论很多。 [2007-6-12 15:56:38]
[主持人]：您对卫生改革的成效怎么看？ [2007-6-12 15:56:50]
[郭兴华]： 对于卫生改革，有的说是基本成功，有的说基本不成功。讲基本成功的，认为改革使医疗卫生资源大幅增加，医疗服务条件明显改善，技术水平显著提高；讲基本不成功的认为，政府职能弱化，医疗服务出现市场化和商业化倾向，医疗卫生服务公平性、可及性下降，医疗费用快速攀升，群众医药费用负担沉重。我们认为应坚持两点论。 [2007-6-12 15:57:14]
[郭兴华]： 十一届三中全会以后，针对当时面临的“缺医少药”突出问题，国家采取了放开搞活的措施，扩大供给，缓解供需矛盾，到九十年代初，城乡居民“看病难、住院难、手术难”问题基本得到解决。 [2007-6-12 15:57:41]
[郭兴华]： 2000年又实施了城镇医疗卫生体制改革，大力引入竞争机制，使医疗卫生事业取得了前所未有的发展。但医疗机构重叠、条块分割、资源短缺与浪费并存、药品生产流通秩序混乱、医药费用增长过快、医疗保障体制不健全等深层次问题和矛盾显现出来。 [2007-6-12 15:58:00]
[郭兴华]： 为了解决这些问题，近年来，全国各地进行了一系列探索，尽管各方面的认识不够统一，探索途径多种多样，配套协调程度也不尽相同，但是改革已经触及体制性、结构性和机制性问题，积累了许多有益的经验。 [2007-6-12 15:58:22]
[郭兴华]： 总体上，我们认为，回顾多年的历程，不同阶段采取的不同改革措施，有效解决了当时面临的主要矛盾。虽然以现在的要求来看，当时的有些措施不尽科学，但许多是必经的阶段。李源潮书记曾经指出，卫生事业的改革成绩是突出的，对发展的推动是不可否认的。没有医疗卫生体制的改革，我们绝对不会有今天。 [2007-6-12 15:58:40]
[主持人]：据我们了解，现在国家正在委托中立机构制定医疗卫生改革方案，但各方面对政府主导还是市场主导分歧很大，您怎么看这个问题？ [2007-6-12 15:59:06]
[郭兴华]： 对于之前的卫生改革，有的说，改革是政府作用发挥不够；还有的说是市场化改革不够。我们认为，卫生事业作为政府实行一定福利政策的社会公益事业，需要强化政府职责，同时充分利用市场机制。问题的关键在于，政府与市场两种手段在卫生领域如何发挥作用，各方面认识不一致、也不清晰，导致卫生事业发展过程中，政府职责与市场机制作用边界不清，政府与市场两种手段交叉错位，未能发挥各自应有的作用，影响了卫生工作社会目标的实现。 [2007-6-12 15:59:48]
[郭兴华]： 一方面，政府投入和监管责任不到位。这方面，我们也有许多数据，这里就不一一说了。另一方面，市场机制运用问题上“过”与“不及”并存。公立医疗卫生机构经济运行过多引入市场激励机制，采取了鼓励收费的公共服务融资导向，医院维持运行发展主要靠创收，疾控机构运行也相当程度上依赖创收。这就扭曲了卫生事业的发展机制，使医疗卫生机构产生了过度追求经济利益的倾向。同时，运用市场机制，吸引社会资本进入医疗卫生领域又显不够。 [2007-6-12 16:00:04]
[郭兴华]： 我们认为，在经济发展水平还不高的中国，由政府把人民群众的医疗卫生问题全部包下来，把所有医疗卫生机构都包下来，显然不现实。 [2007-6-12 16:00:23]
[主持人]：国家包不下来，能不能采取市场化的办法呢？ [2007-6-12 16:01:02]
[郭兴华]： 国家包不了，但把医疗卫生机构全部推向市场也不合适。应该看到，西方发达市场经济国家比我们更能把握和运用市场规律。但西方国家并没有在医疗领域实行市场化，一个重要的原因是，与一般的商品市场不同，医疗服务是一个特殊的市场。由于公共产品、外部性、垄断和信息不对称等原因，市场在医疗服务领域存在着失灵的问题。 [2007-6-12 16:01:21]
[郭兴华]： 仅从垄断和信息不对称方面来看，一方面，医院和医生处于天然的垄断地位，在医疗服务中医生是患者的“代理人”；另一方面，医疗服务具有无法预测（时间、费用、结果）、无法选择、无法替代等特点。在这种情况下，如果医院和医生片面追求自身利益，就会诱导需求，而患者只能被动接受。 [2007-6-12 16:01:41]
[郭兴华]： 国内外的实践都证明，仅靠市场来调节，各类卫生资源都将向富裕地区和富裕人群集中。这就是目前医疗服务追求高、精、尖，基本医疗服务等社会效率高的工作发展滞后，以及出现大处方、乱检查等问题的主要原因。同时，用市场的办法，不可能解决农村和城市基层的医疗问题，城乡差距只会越来越大。 [2007-6-12 16:02:16]
[郭兴华]： 国内外的经验也表明，市场竞争可以带来个人享用医疗服务的高效率，但全社会的整体效益并不高。这就是政府界常说的“美国病”。总的看，由政府主导的医疗卫生体制在公平和效率的平衡上要强于由市场主导的体制。 [2007-6-12 16:02:39]
[主持人]：这方面，我们可不可以向发达国家学习一些经验？ [2007-6-12 16:02:54]
[郭兴华]： 目前看，发达国家的医疗卫生体制大致可以分为三种基本类型。 [2007-6-12 16:03:07]
[郭兴华]： 一是社会健康保险体制，即“德国模式”。这一模式的主要特点是，从解决居民的医疗卫生服务需求入手，国家通过立法，强制要求雇主和雇员按照工资的一定比例向法定保险机构缴纳社会医疗保险费，由法定保险机构向公立或私立医疗机构购买服务，为参保人员提供相对公平的医疗卫生保障。政府对无力缴纳保险费的弱势人群提供补贴，帮助他们参加社会健康保险。 [2007-6-12 16:03:23]
[郭兴华]： 在德国，凡是工资收入低于一定标准的雇员都必须参加社会健康保险，超过标准的居民可以自主选择参加社会健康保险或商业保险。2003年，德国88%的人口参加社会健康保险，约10%的人口参加商业医疗保险，另有2%的军人、警察等由政府预算保障。参加社会健康保险的患者可以自由选择门诊医生。住院服务的提供者可以是公立医院、也可以是私立营利性医院或私立非营利性医院。2002年，上述三种性质医院的床位数所占比例分别为54%、38%、8%。2003年，德国卫生总费用占GDP的11.1%，其中公共筹资占卫生总费用的78.2%，个人筹资占21.8%；人均卫生费用为3204美元。在2000年世界卫生组织进行的全球卫生体系绩效评估中，德国排在第25位。 [2007-6-12 16:03:45]
[郭兴华]： 二是国民卫生服务体制，即“英国模式”。这一制度的主要特点是，从解决医疗卫生服务的提供入手，建立国家医疗卫生保障制度，由医疗卫生机构免费或者低价向居民提供服务，实行卫生服务的全民覆盖。 [2007-6-12 16:04:18]
[郭兴华]： 实行这一制度的国家，资金主要由政府通过税收筹集，直接举办公立医疗机构，向全体居民提供免费或近乎免费的卫生保健服务，也有部分卫生服务通过签订合同，由政府向私人卫生保健机构购买。2003年，英国卫生总费用占GDP的8%，其中公共筹资占卫生总费用的85.7%，个人筹资占14.3%；人均卫生总费用为2428美元，在发达国家中较低。而人均期望寿命、孕产妇死亡率、婴儿死亡率等指标均居世界前列，优于美国。世界卫生组织公布的卫生体系绩效排在第18位。 [2007-6-12 16:04:47]
[郭兴华]： 英国为全民提供免费医疗服务，又保持较低的医疗卫生支出，主要原因是国家卫生服务体制集医疗卫生服务、医疗保障和服务监管功能于一体，政府能够全面规划医疗卫生资源配置，将政府职能、医疗卫生机构利益和公民利益有效统一起来，医疗机构或医生基本没有以医谋利的动机和条件，政府对居民就诊实行按需要提供，患者按疾病程度有序就医。 [2007-6-12 16:05:08]
[郭兴华]： 三是商业健康保险体制，即“美国模式”。这一制度的主要特点是，由商业保险公司把疾病经济风险和医疗卫生服务作为商品提供给社会，由雇主为雇员购买，或私人自愿购买，疾病保险程度与缴费多少挂钩。 [2007-6-12 16:05:23]
[郭兴华]： 世界上几乎所有国家都建立了商业医疗保险制度，但绝大多数国家的商业健康保险只作为社会健康保险或国民卫生服务体制的补充，只有美国将商业健康保险作为医疗卫生体制的主体。为了解决弱势群体缴费困难问题，上世纪60年代后，美国由政府预算筹资，建立了面向65岁以上老人和残疾人的医疗照顾制度、面向穷人的医疗救助制度和针对低收入家庭儿童的健康保险制度，以弥补商业健康保险制度的不足。 [2007-6-12 16:05:40]
[郭兴华]： 美国的卫生服务体系高度分散，绝大多数医生包括在医院工作的医生都是私人开业医生，独立于医院，向患者提供服务，通过商业医疗保险直接向患者收取费用。 [2007-6-12 16:05:59]
[郭兴华]： 2004年，全美共有5759家医院，其中政府医院、私立非营利医院和私立营利医院分别占34%、52%和14%。2004年，美国商业健康保险覆盖了总人口的68%，医疗照顾制度覆盖了14%，另外还有4580万人口没有任何健康保险，约占总人口的16%。2003年，美国卫生总费用占GDP的15.2%，其中公共筹资占44.6%，个人筹资占55.4%；医疗卫生总支出接近1.7万亿美元，相当于全球卫生总费用的40%；人均卫生总费用5711美元，为全球最高。但美国的健康指标在发达国家中处于较低水平，世界卫生组织评估其卫生体系绩效列全球第37位，与其所花费的卫生总费用不太相称。 [2007-6-12 16:06:14]
[郭兴华]： 上述三种模式各有优点，也各有不足。就健康水平来讲，国民卫生服务体制和社会健康保险体制效果最好，商业健康保险体制最差。从卫生服务的公平性和可及性、医药费用控制，民众满意度等方面比较，国民卫生服务体制的公平性最好，能够实现全民公平享有卫生保健服务，医药费用控制效果也较好，民众比较满意，但服务效率较低，居民到医院就医排队等候时间较长，政府负担较重。 [2007-6-12 16:06:41]
[郭兴华]： 社会健康保险体制能够保障全民享有卫生保健服务，但前提是城市化水平高，城乡差异不大，就业率高，人均收入差距不大，居民家庭有较强支付能力。商业健康保险体制，从技术角度讲效率最高，有钱人能够得到最好的医疗保健，但公平性和可及性较差，医药费用过高，民众满意度较低。 [2007-6-12 16:07:02]
[郭兴华]： 由于我国人口众多，经济发展水平和财政收入水平低，特别是7亿多农民缺乏稳定的工资性收入。我们不能也无力照抄照搬任何一种模式。既不能采用“英国模式”，由政府预算将国民卫生服务全部包下来；也不能采用“德国模式”，强制城乡居民按统一标准缴费参加社会医疗保险；更不能采用“美国模式”，依靠居民个人参加商业保险获得医疗卫生服务。因此，我们只能走自己的路，探索中国特色的医疗卫生改革发展之路。 [2007-6-12 16:07:24]
[网友 弄不明白的人]问： 前些日子看病难看病贵问题社会上热烈讨论了一阵子，有的说是政府掏钱太少，也有的说是医院赚钱太黑，有的说是药太贵，还有的说大医院看就就是要贵，我们不是专业人士，但这个问题实在叫人搞不清楚，我们直接的感觉就是医院收得太多了。能不能请厅长解释一下？ [NO.10]
[嘉宾]：这个问题前面郭厅长实际已经回答了。正如您所说，看病难看病贵问题，既有政府投入监管的问题，也有市场资源配置的问题，既有医疗保障问题，也有药品价格问题，虽然看病难看病贵后面的原因很多，很复杂，但直接的表现是在医院。 [2007-6-12 16:07:56]
[网友 伊人云]问： 据说国家正在制定新的医疗卫生改革方案，但各方面对采取政府主导还是市场主导争论很大。最近一期凤凰周刊也谈到了这件事，我看了觉得两种办法各有好处。这个选择可能确实很难。我想听听主管官员们的看法。 [NO.11]
[嘉宾]：卫生事业作为政府实行一定福利政策的社会公益事业，需要强化政府职责，同时充分利用市场机制。问题的关键在于，政府与市场两种手段在卫生领域如何发挥作用，各方面认识不一致、也不清晰，导致卫生事业发展过程中，政府职责与市场机制作用边界不清，政府与市场两种手段交叉错位，未能发挥各自应有的作用，影响了卫生工作社会目标的实现。一方面，政府投入和监管责任不到位。这方面，我们也有许多数据，这里就不一一说了。另一方面，市场机制运用问题上“过”与“不及”并存。公立医疗卫生机构经济运行过多引入市场激励机制，采取了鼓励收费的公共服务融资导向，医院维持运行发展主要靠创收，疾控机构运行也相当程度上依赖创收。这就扭曲了卫生事业的发展机制，使医疗卫生机构产生了过度追求经济利益的倾向。同时，运用市场机制，吸引社会资本进入医疗卫生领域又显不够。
我们认为，在经济发展水平还不高的中国，由政府把人民群众的医疗卫生问题全部包下来，显然不现实，但全部交给市场也不合适，还是要政府主导，并充分发挥市场机制的作用。 [2007-6-12 16:08:58]
[网友 医院像衙门]问： 现在医院的问题很多，我觉得首先很关键的一点是医院似乎没有找到自己该扮演的角色！ 按道理，医院应该是一个服务机构，而且是一个异常重要的服务机构，可现在我们的医院，感觉更像是一个衙门。早上不按时上班，晚上准点下班。对待病人的态度也不想个服务人员，平时要有个小问题，完全可以下班后再去治疗，但是为了“配合”医院的工作时间，只能旷工请假，这一切都不应该是一个服务机构所应该表现的。更别说现在的红包等问题！所以，一切的根源就是：医院，到底是个什么性质的单位？是为民服务机构，还是个衙门！ [NO.12]
[嘉宾]：医疗卫生事业是为人民健康服务的事业，是关系人民生命健康安全的特殊的服务性行业，不是衙门，这一点是肯定的。你提出的关于医院服务中存在的问题，也是各级卫生行政部门和医疗机构多年来一直在努力克服和逐步解决的问题，应该说医院的服务有了明显改善。许多地区的医疗机构已经开通了电话、网上预约挂号，开设了无假日门诊或日夜门诊服务等，受到了广大老百姓的好评；除门诊以外，医院的急诊是24小时对外服务的，如有急性问题随时都可到医院就诊。另外，你如果是一些小毛病可直接先到居家附近的社区卫生服务机构就诊，这也是我们倡导的。 [2007-6-12 16:09:38]
[网友 杞人]问： 怎样才能知道哪些企业是有食品卫生许可证的合法单位？ [NO.13]
[嘉宾]：对取得食品卫生许可证的食品生产经营单位，当地卫生行政部门都会在各自的网站对社会公布，你可在相应的网站上查询，也可电话向企业所在地的卫生监督所进行咨询。 [2007-6-12 16:09:57]
[网友 李米没]问： 我要开一个餐馆,要问你们怎么办卫生许可证，到哪里办? [NO.14]
[嘉宾]：申办餐馆的食品卫生许可证可到当地的卫生许可申请受理单位--卫生监督所办理。
办证的具体程序等要求，可查阅省卫生厅网站上的食品卫生许可证管理办法或到当地的卫生局或卫生监督所咨询。 [2007-6-12 16:10:46]
[网友 小坦克]问： 老是讲政府主导发展卫生事业。可这些年不都是政府主导的吗！结果还不是问题一堆。为什么不能采取市场化的办法搞医疗卫生呢？ [NO.15]
[嘉宾]：刚才说了，医疗卫生问题国家包不了，但把医疗卫生机构全部推向市场也不合适。应该看到，西方发达市场经济国家比我们更能把握和运用市场规律。但西方国家并没有在医疗领域实行市场化，一个重要的原因是，与一般的商品市场不同，医疗服务是一个特殊的市场。由于公共产品、外部性、垄断和信息不对称等原因，市场在医疗服务领域存在着失灵的问题。仅从垄断和信息不对称方面来看，一方面，医院和医生处于天然的垄断地位，在医疗服务中医生是患者的“代理人”；另一方面，医疗服务具有无法预测（时间、费用、结果）、无法选择、无法替代等特点。在这种情况下，如果医院和医生片面追求自身利益，就会诱导需求，而患者只能被动接受。
国内外的实践都证明，仅靠市场来调节，各类卫生资源都将向富裕地区和富裕人群集中。这就是目前医疗服务追求高、精、尖，基本医疗服务等社会效率高的工作发展滞后，以及出现大处方、乱检查等问题的主要原因。同时，用市场的办法，不可能解决农村和城市基层的医疗问题，城乡差距只会越来越大。
国内外的经验也表明，市场竞争可以带来个人享用医疗服务的高效率，但全社会的整体效益并不高。这就是理论界常说的“美国病”。总的看，由政府主导的医疗卫生体制在公平和效率的平衡上要强于由市场主导的体制。 [2007-6-12 16:11:43]
[网友 李先生]问： 郭厅长：我是一个普通的退休干部，这几年，各级政府都在大力提倡发展社区卫生服务。我和老伴身体都不太好，我还患有糖尿病。以前看病去大医院都要排很长时间队，药费还贵。现在，我家旁边就有一个长江路社区卫生服务中心，看病很方便，医生服务态度也很好，还经常上门看看我们，我们对他们的服务很满意。但是，我的病需要常年吃药，医药费对我来说还是很高的，那点退休工资基本都花在吃药上了。最近我们看新闻，有不少地方都降低了社区卫生服务机构的药品价格，像我们这样的普通老百姓都很高兴，非常希望我们的社区卫生服务中心也能把药价再降一些。请问，卫生厅对降低社区卫生服务机构的药品价格有没有什么打算？ [NO.16]
[嘉宾]：李先生你好！我们将采取以下三个方面的措施进一步降低社区卫生服务机构药品的价格，减轻群众医药费用：第一，降低药品加成率。采取政府集中采购、统一配供的方式，减少中间环节，降低药品价格；有条件的地区实行基本药品零差率销售，逐步弱化药品加成收益对社区卫生服务机构的补偿作用。第二，鼓励生产、供应、使用廉价药品。对通过简化包装、定点生产、统一配送等方式降低成本的医药企业，适当放宽企业销售利润率。第三，要求社区卫生服务机构优先采购和使用廉价药品。 [2007-6-12 16:12:37]
[网友 老玩童]问： 我是徐州市的一位退休职工，在报上经常看到你们提惠民医疗，想知道这个惠民医疗到底包括什么内容，象我这样的人能不能享受，怎样才能得到这个优惠啊？ [NO.17]
[嘉宾]：从2002年开始，我省一些地区开始开展了惠民医疗服务，为一些困难群众减免医疗费用。今年初，我厅和相关部门着手研究制定在全省发展惠民医疗服务的意见和措施。惠民医疗的对象包括城市和农村低保对象、农村五保户、重点优抚对象、已发证的重度残疾人等。惠民医疗对象到惠民医疗机构看病就诊是可享受一些优惠政策，如“五免”即：免收普通门诊挂号费；免收普通门诊诊疗费；免收门诊治疗费；免收住院诊疗费；免收医院基本医疗护理费。“五减半”即：床位费、检查费、治疗费、手术费、放射检查费等减半收取。像你这种情况能否享受惠民医疗政策、如何享受、减免哪些等可向当地卫生行政部门咨询。 [2007-6-12 16:12:48]
[网友 汪先生]问： 尊敬的郭厅长：
我们一直听说社区卫生服务对老百姓很有好处，能解决我们的实际问题，我想请问郭厅长，社区卫生服务同一般的医院服务有什么不同？ 谢谢！ [NO.18]
[嘉宾]：汪先生：你好！发展社区卫生服务的确是缓解群众看病难、看病贵问题的有效措施。归纳起来说社区卫生服务与一般医院服务相比有6个明显的特点：
第一，社区卫生服务的公益性比大医院更加明显，因为它除了基本医疗服务以外，许多是公共卫生的服务范围，公共卫生是公共产品，具有明显的公益性质。
第二，社区卫生服务是主动性服务。大医院医生是等病人上门，社区卫生服务是主动上门服务，包括提供家庭病床服务。
第三，社区卫生服务的对象是全体居民。大医院仅仅是为病人或者主要为病人提供服务。社区卫生服务对象除了病人以外，亚健康人群和健康人群都是它的服务对象。通过健康教育和行为干预，使健康人群不要变成亚健康人群，亚健康人群不发展为病人。
第四，提供综合性服务。大医院主要是医疗，社区卫生服务是多位一体的综合性服务。除了基本医疗以外，还包括预防、保健、康复、健康教育、计划生育技术指导，还可以拓展一些延伸性医疗保健服务，是一种综合性的卫生服务。
第五，提供连续性服务。大医院是针对病人的疾病，看好了，大部分都不会回访追踪，但社区卫生服务提供从你出生到临终的全程服务，对疾病提供连续性的诊疗服务。比如高血压，要定期给你查血压、调整、降血压，是连续的服务。
第六，社区卫生服务是可及的服务。这可以从两方面来理解：1.社区卫生服务是办在社区，办在居民的家门口，我们要求步行15分钟就能到达，比较方便，尤其适合老年人。现在我国进入老龄化社会，要方便老年人。2.社区卫生服务的价格是社区居民承担得起的。它提供基本医疗服务，药品是基本药品，技术是适宜技术，价格比大医院要低，所以这种服务是可及性的，是居民能够承担得起的。 [2007-6-12 16:13:55]
[网友 王女士]问： 郭厅长：上上下下都在宣传发展社区卫生服务的好处，我们也感觉社区卫生服务这几年发展得很快，小区附近就有一个社区卫生服务中心，我们平时感冒发烧也去那儿拿点药、挂点水，确实方便。但说句心里话，我们到社区卫生服务中心看病，心里还是有点不太放心，虽然他们医生态度很好，但看病的专家比较少，据说普通医生进修的机会也不多，技术不可能很高。请问郭厅长对社区卫生服务机构的医生水平提高有什么打算？ [NO.19]
[嘉宾]：王女士，你好！你所担心的社区卫生服务人员技术水平不高的问题确实存在，我们也很清楚地看到了这一点，并准备从以下几个方面加强社区卫生服务人才培养，体高他们的技术水平：首先是加强高等医学院校全科医学、社区护理学教育，培养社区卫生专业人才。
其次，加强现有人才的岗位培养。对从事社区卫生服务的专业人员采取脱产或半脱产的方式进行岗位培训，培训结果与岗位聘用相结合，提高社区卫生服务人员服务能力。
第三，开展全科医学规范化培训，培养社区卫生服务骨干人才。我省已经启动了全科医师的规范化培训，计划到2010年达到每个城市社区卫生服务中心都拥有1名经过规范化培训的全科医师，起到骨干作用。
第四，引导全科医学毕业生到社区工作。通过执业注册和职称晋升等方面的政策导向，引导医学毕业生特别是全科医学专业的毕业生到城市社区卫生服务机构和乡镇等基层医疗卫生机构就业。
从总体上说，社区卫生服务人员的技术水平与大医院医务人员的技术水平确实存在差距，并且这种差距可能还需要一段时间，通过政府进一步加大投入和全社会的共同努力，加快社区卫生服务发展，改善社区卫生服务机构的条件，提高社区卫生服务人员待遇，吸引并留住人才，提高社区卫生服务的整体水平。 [2007-6-12 16:14:50]
[主持人]：下一步医疗卫生改革路径大体是什么样的？ [2007-6-12 16:17:04]
[郭兴华]： 去年以来，党中央、国务院对医疗卫生工作作出了一系列重大决策。十六届六中全会明确，“坚持公共医疗卫生的公益性质，深化医疗卫生体制改革，强化政府责任，严格监督管理，建设覆盖城乡居民的基本卫生保健制度，为群众提供安全、有效、方便、价廉的公共卫生和基本医疗服务。” [2007-6-12 16:18:41]
[郭兴华]： 胡锦涛总书记在中央政治局第三十五次集体学习时强调，要着眼于人人享有基本卫生保健服务的目标，努力缩小城乡之间、地区之间、不同收入人群之间医疗卫生服务差距，加快完善有利于人民群众及时就医、安全用药、合理负担的医疗卫生制度体系，不断提高医疗卫生服务的水平和质量。 [2007-6-12 16:19:30]
[郭兴华]： 六中全会决定和胡锦涛总书记重要讲话为新一轮卫生改革指明了方向。改革的目标就是，实现“人人享有基本卫生保健”。其含义一是“人人享有”，即人人能够得到、体现社会平等、政府和群众都能够负担；二是“基本卫生保健服务”，即六中全会决定强调的公共卫生和基本医疗服务。 [2007-6-12 16:20:07]
[郭兴华]： 为了实现这样一个目标，国家构想，重点要建立四项基本制度。
第一，建设覆盖城乡居民的基本卫生保健制度。由政府组织，由城乡基层卫生机构、公共卫生机构采用适宜技术和基本药物，向全体居民免费提供公共卫生服务、低收费提供基本医疗服务，使人人都可以享受到基本卫生保健服务，实现机会公平。 [2007-6-12 16:21:31]
[郭兴华]： 第二，建设多层次的医疗保障体系。基本卫生保健制度为城乡居民提供基本卫生保健服务，居民患重病到医院治疗，还需要建立社会医疗保险制度抵御风险。发达国家建立的统一社会医疗保险制度，基础条件是高度城市化和广泛就业，居民有及时缴纳保险费的能力。 [2007-6-12 16:22:34]
[郭兴华]： 我国不具备这样的条件，不可能建立全国统一的社会医疗保险制度，只能根据城乡实际情况和不同人群的收入情况，建立不同形式的混合型医疗保险制度，包括城镇职工基本医疗保险制度、城镇居民医疗保险、社会医疗救助、新型农村合作医疗等。多层次的医疗保险制度与基本卫生保健制度相衔接，构成了覆盖城乡居民、比较完整、具有中国特色的健康保障体系。这是缓解群众看病难看病贵矛盾的治本之策。 [2007-6-12 16:23:16]
[郭兴华]： 第三，建立国家基本药物制度。药品是维护人民健康的特殊产品。药品主要不是患者直接购买消费，而是医生指导和代理。药品的特殊属性决定了药品的生产流通具有一定的社会公益性质，不能完全靠市场调节。 [2007-6-12 16:24:17]
[郭兴华]： 当前看病难看病贵问题的一个重要原因是药价虚高，而药价虚高的根本原因就是药品生产和流通完全按照市场化运作，追求利润最大化。事实上，西方制药强国在药品方面的限制比我国要强得多。譬如德国，有比较严格的药品费用控制措施，如限制药品价格、控制药品使用量和药品总费用等。医药广告也受到严格限制，以保护消费者权益。美国的制药业更为发达，2001年－2005年，世界市场上的新药有66%来自美国。但全美只有生产厂家200多家、批发销售企业40多家。 [2007-6-12 16:25:32]
[郭兴华]： 建立国家基本药物制度，国家按照安全、有效、必需、价廉的原则，制定基本药物目录；政府招标组织国家基本药物的生产、采购和配送，并逐步规范同种药品的名称和价格，保证基本用药，严格使用管理，降低药品费用。 [2007-6-12 16:26:18]
[郭兴华]： 第四，建立科学、规范的公立医院管理制度。六中全会决定和胡锦涛总书记讲话中，都强调要遵循政府主导、社会参与、转换机制、加强监管的原则，按照政事分开、管办分开、医药分开、营利性与非营利性分开的要求，深化医疗机构管理体制、运行机制、财政经费保障机制改革，推进医疗机构属地化和全行业管理，理顺医药卫生行政管理体制，强化公立医院的公共服务职能，纠正片面追求经济收益的倾向。 [2007-6-12 16:27:49]
[郭兴华]： 在今年召开的全国卫生工作会议上，高强部长明确：“政事分开”和“管办分开”的根本目的，在于强化政府对医疗机构的监管，主要措施是实行属地化全行业管理，对医疗机构不分投资渠道和隶属关系，由属地政府明确有关部门监管职责，实行各负其责、密切配合、形成合力，共同监管的机制。 [2007-6-12 16:28:20]
[郭兴华]： “医药分开”的实质是改革医院“以药补医”机制，逐步取消药品加成政策，政府财政对医院给予相应经费补贴，并实行药品收支两条线管理，切断药品收入与医院的经济联系。“营利性与非营利性分开”的关键，是科学确定划分两类医疗机构的标准，实行不同的经济政策，维护非营利性医疗机构的公益性质。 [2007-6-12 16:30:37]
[郭兴华]： 上述四项基本制度关系卫生工作的根本，涉及面很广，国家正在组织研究制定具体内容和政策措施。作为省级卫生行政部门，我们也正在抓紧基础性工作。 [2007-6-12 16:31:14]
[主持人]：近年来，各界对卫生行风问题议论也比较多，媒体对卫生工作的报道很多，其中负面报道占了不小的比重，卫生行风问题沸沸扬扬。到底我们的医疗卫生队伍是怎样的一支队伍？ [2007-6-12 16:32:44]
[郭兴华]： 目前，医疗卫生队伍中确实存在着一些害群之马，少数人员收受“回扣”、红包等不正之风屡禁不止。这些不正之风的存在，严重损害了群众利益，损害了卫生行业的整体形象。 [2007-6-12 16:33:38]
[郭兴华]： 但从总体上看，我们的医疗卫生队伍是一支值得信赖、值得依靠的队伍。离开了医务人员的努力，我们的事业不可能发展，人民健康也不可能得到保障。 [2007-6-12 16:34:00]
[郭兴华]： 这支队伍在各种突发事件中经受住了严峻考验、比如，在抗击非典中医务人员作出了巨大贡献，得到了社会的广泛赞誉；这支队伍在日常服务中主体也是敬业奉献的，有一批先进集体和模范人物，比如去年媒体集中报道的南通市第三人民医院，坚持创建无红包医院，改善医疗服务。再如，今年媒体报道的省人民医院重症监护病房的护士长宋燕波同志，她在自己受伤后首先想到的还是病人。他们的事迹都是很感人的，他们是医务卫生队伍中的优秀代表。 [2007-6-12 16:34:33]
[郭兴华]： 我厅从1996年开始每年直接组织出院病人问卷函调，病人对医院的满意度一直保持在85%以上。我厅的调查结果，满意度显著高于一般性社会调查。这与调查对象的选择有很大关系。一般社会调查的对象，不少并没有亲身体验过住院服务，他们只是根据听到的情况作出评价，而直接接受过医疗服务的出院病人则是根据亲身经历来评价的。我们认为，对出院病人进行函调，由于出院病人与医院没有太多利害关系，可信度是高的。 [2007-6-12 16:35:17]
[郭兴华]： 对于我们的队伍，李书记、梁省长都给予了充分的肯定。李书记说，我们的医护人员在这些年的发展当中对社会的发展、对小康建设作出了巨大的贡献，媒体有些宣传舆论是对医务人员的丑化，不利于和谐社会建设。 [2007-6-12 16:35:58]
[主持人]：通过郭厅长的介绍，我想大家对我省在推进医疗卫生改革与发展，逐步解决看病难看病贵问题上所做的努力已经有了一个比较全面的了解。下面请各位嘉宾回答网友的提问。 [2007-6-12 16:36:56]
[网友 飘影云]问： 有人说现在的医患关系的紧张程度是历史上从来没有过的，前些天又听说一家医院的医生申请戴头盔上班。请问您对此有何评价？ [NO.20]
[嘉宾]：当前，医患关系紧张确实是一个比较突出的问题。医疗纠纷引起的暴力索赔在医院时有发生，甚至还衍生出一种专门帮患者家属讨钱的“医闹”。谈到医患纠纷，人们在感情上无疑更多地同情患者，这使医院和曾经在社会中拥有崇高地位的医务人员白衣使者形象受到严重影响，有人说医生也被妖魔化了。
医患纠纷的增加，给医生带来巨大的心理和现实压力，迫使他们在医疗工作中采用愈加循规蹈矩的治疗手段，能做的检查都做，能开的药多开，医疗行业称之“防卫性医疗”，目的是防止病人索赔，这不仅构成临床医学进步的巨大障碍，事实上也增加了病人负担。
医学是一门应用科学，医学的发展离不开与疾病作斗争的实践。在探索战胜疾病的过程中，有成功，也会有失败，医学就是在认真总结成功经验和失败教训的基础上，逐步发展起来的。那种认为凡是治疗失败都属医疗事故的看法是不对的。为了战胜疾病，医患之间必须携起手来，相互信任，相互支持，相互尊重，密切配合。只有在宽松的环境下，医生才敢于冒险去抢救病人，医学才能进步。
根据省政府部署，目前全省正在开展创建平安医院活动。我们要求各级医疗机构和医务人员要主动为患者着想，创新服务流程，优化诊疗环境，改善服务态度，为患者提供及时、方便和人性化的医疗服务，着力构建和谐的医患关系。同时，逐步建立第三方化解医患纠纷的新机制，维护正常的医疗秩序和医患双方的合法权益。 [2007-6-12 16:37:55]
[网友 春风]问： 请问中医执业医师个体行医还需要哪此条件? [NO.21]
[嘉宾]：申请个体行医的执业医师，须经注册后在医疗、预防、保健机构中执业满五年，并按照国家有关规定办理审批手续。有关规定可参阅《江苏省实施〈医疗机构管理条例〉办法》（江苏省人民政府令第81号 ,1996年9月25日颁布），具体内容你可以登录我厅网站www.jswst.gov.cn查询。另外，根据实施办法的规定，申请个体行医在当地市或县（市）、区级卫生行政部门审批，你也可向当地卫生局咨询。 [2007-6-12 16:39:47]
[网友 凌雪峰]问： 郭厅长，您好！现在食品安全问题也非常突出，请问卫生厅在食品卫生监管方面有些什么措施。如果我们去餐馆吃饭，应当注意什么问题？如果出现食物中毒现象我们该怎样处理，比如向什么部门反映，该如何要求赔偿？谢谢！ [NO.22]
[郭兴华]：根据各部门的职能分工,卫生部门主要负责食品流通环节和餐饮业、食堂等消费环节的卫生许可和卫生监管，负责食品生产加工环节的卫生许可，严厉查处上述范围内的各种违法行为。全省各级卫生行政部门主要围绕以下几个方面，积极开展各项食品卫生监督管工作,包括:突出重点，加强餐饮业、集体食堂的监管;规范食品卫生行政许可行为;建立和完善卫生监督执法责任制和责任追究制;查处大案要案，做好食物中毒等突发公共卫生事件应急处置等各项工作。去餐馆就餐应当去有卫生许可证的餐馆,如出现食物中毒应及时就诊,并向当地卫生监督机构报告.对由于食物中毒而导致身体损害的，你可以通过法律途径，向所在地的人民法院起诉，以维护你的合法权益。 [2007-6-12 16:42:41]
[网友 春风]问： 省政府对乡村医生考取执业助理医师的人员进入村级医疗卫生机构时的工资和养老有哪些鼓励措施? [NO.23]
[嘉宾]：为了提高乡村医生的服务水平，国家鼓励符合条件的乡村医生参加执业（助理）医师考试，向执业（助理）医师转化。乡村医生转化为执业助理医师，目前我省还没有具体优惠政策。
党的十六届六中全会明确了“人人享有基本卫生保健服务”的奋斗目标。当前，国家正在研究制定医改方案，探索建立基本卫生保健制度。乡村卫生机构作为农村基本医疗和公共卫生服务提供的主体，国家将进一步明确相关政策措施。
我省从2006年起组织实施农民健康工程，加大力度推进乡村卫生机构基础设施建设和农村卫生人员培训工作，以提高农村基层卫生机构的服务能力。关于乡村卫生机构的人员待遇问题，我们将根据国家的部署，积极推进落实。 [2007-6-12 16:44:46]
[网友 徐金诚]问： 郭厅长您好!我是江苏东台人，中医执业医师,在乡镇卫生院工作,现在兴化市戴南镇永丰村（锦鹏花园）有合法住房。本人想在兴化市戴南镇永丰村卫生室工作，或另外开设村级医疗卫生机构。法律依据为《乡村医生从业管理条例》第八条：国家规定取得执业医师或执业助理医师资格的人员开办村级医疗卫生机构或在村级医疗卫生机构工作。我想应党和政府的号召，于2005年向兴化市卫生局申请开办兴化市戴南镇张万村中医卫生室。被拒绝。今年又向兴化市卫生局申请进入永丰村卫生室工作又被拒绝。我想问郭厅长：（1）、《乡村医生从业管理条例》的规定在兴化市是否具有约束力，兴化市卫生局作为一个执法单位，为什么自已可以有法不依。（2）、兴化市村卫生室一定能保证到2010年达到85%的执业助理医师，其中每个村有一名中医执业助理医师以上资格的人员（《初级卫生保健条例》的相关规定）。（3）、兴化市卫生局是在保护中医还是排斥中医。请予解答为感。谢谢郭厅长！ [NO.24]
[郭兴华]：<乡村医生从业管理条例>是国务院颁布的卫生法规,各级卫生行政部门都应当严格遵守.中医是中华民族的优秀遗产，应当保护和发扬。申办医疗卫生机构应当符合国家的有关规定，具体手续可向当地卫生行政部门咨询。你反映的兴化市卫生局的有关问题，我们将在调查后向你作出回复。 [2007-6-12 16:47:43]
[网友 北斗]问： 现在存在这样一种现象：医学类本科毕业生在城市里供大于求，很多学生反映工作非常难找，最后很多人毅然舍弃五年医学知识，选择改行；与此同时，基层卫生机构却出现人员重大短缺，尤其是乡村卫生机构存在明显的人员队伍断层。请问各位专家，面对这种情况有没有什么有效的措施可以引导卫生人才合理流向，解决这个非良性的现状 [NO.25]
[嘉宾]：农村卫生是党和政府卫生工作的重点，也是建设社会主义新农村的一项重要内容。发展农村卫生事业不仅需要硬件设施的改善，更重要的是建立一支稳定的有较高水平的农村医疗卫生队伍。我厅坚持把农村和基层卫生人才队伍建设作为逐步缓解看病难问题，构建和谐社会的一个基本保障和重要途径来抓。主要有以下措施：
一、围绕全省农村卫生改革与发展的思路，进一步完善社区卫生高级专业技术资格申报评价政策。从2004年起，在卫生高级专业技术资格申报评审中，我省率先在全国增设社区卫生专业，试行了分类管理。对农村卫生专业技术人员给予特殊的政策倾斜。
二、协调有关部门，为城乡基层留住和吸引人才提供政策保障。根据人事部、卫生部、教育部、财政部、国家中医药管理局《关于加强城市社区卫生人才队伍建设的指导意见》（国人部发〔2006〕69号）精神，制定了转发补充意见。《补充意见》提出了今后一段时期关于加强我省社区卫生人才队伍建设的一系列激励保障措施。
三、根据国家以及省有关文件精神，将制定《江苏省卫生事业单位工作人员分配制度改革方案的实施意见》，明确在乡以下医疗卫生机构工作人员薪级工资上浮一级，满八年予以固定。
四、充分利用我省现有医学高等教育资源，以定点招生、定向培养、定向就业的方式，培养一批下的去、用得上、留得住，熟悉农村卫生工作特点，掌握一定全科医学理论和技能，具有良好医德医风的农村卫生人才。
五、继续实施高校毕业生“三支一扶”计划，根据乡镇卫生院人才需求信息，有计划、有针对性地选拔应届高校毕业生到基层开展支医活动，以解决人才短缺的问题，对支医期满后愿意留在乡镇卫生院工作的，及时为他们做好相关服务和保障工作。目前，此项工作正在实施中。 [2007-6-12 16:49:38]
[网友 北斗]问： 请问农村社区卫生服务机构发展的方向在什么？ [NO.26]
[嘉宾]：发展农村社区卫生服务，是农村卫生服务体系的改革和创新。农村社区卫生服务是建制乡镇卫生院和村卫生室的发展方向。当前，我省正在积极推动现有的乡村卫生机构向农村社区卫生服务中心（站）转化。我们要求，建成的农村社区卫生机构在功能定位上，要以公共卫生服务为主，综合提供基本医疗、疾病预防与控制、妇幼保健、健康教育、计划生育技术指导以及康复等服务；在服务模式上，要开展主动服务、上门服务、连续服务；在服务内容上，要积极开展适宜技术培训，提供全科医学服务。 [2007-6-12 16:51:48]
[网友 爱管闲事]问： 现在经常听到、看到一些没有经济能力的人，得了诸如尿毒症之类治疗需要花费比较多的疾病，因为没有能力而陷入绝境，有些被公众、媒体关注了、呼吁了，而得到了捐赠、缓解了难题，而更多的情况是社会也无能为力。
有个建议，希望能够被考虑。就是在目前大病医疗保险还未很好建立、政府投入又不充分的情况下，是否也可以象福彩、体彩这种形式一样，在我们省里也搞一个“救命彩票”，从社会募得资金，也接受、统管企业慈善捐赠，以解决困难人群的大病医疗保障问题，不要老是在报上、电视上看到一会儿这个人得了什么病一筹莫展，一会儿又另一个人生了病寻死寻活的，老是这样，就觉得我们这个社会好象有点不近人情的味道。
希望卫生厅能在这个事情上有所主动，促成民政等部门一起为老百姓办一年积善积德的大好事。
[NO.27]
[嘉宾]：感谢这位“爱管闲事”网友，您提出了一个非常好，也非常重要的问题。确实，医疗卫生十分复杂，靠一个部门，或者只靠政府，都不能解决人民群众的看病就医问题。医疗需求在技术不断进步的情况下，可以说永无止境，救命花多少钱都可能。关键问题是要建立一个好的制度，把各方面的力量的资源都调动起来。您提出的搞“救命彩票”筹集卫生资源，不失为一个办法。我们将积极向有关部门反映。 [2007-6-12 16:54:11]
[网友 儿童医保]问： 请问:关于儿童看病有没有相关的医疗保证?父母的医保卡为什么不能给子女看病买药呢? [NO.28]
[嘉宾]：如果在农村，儿童可与成人一道参加新型农村合作医疗，与成人待遇是一样的。如果在城镇，请向劳动保障部门咨询。 [2007-6-12 16:55:47]
[主持人]：各位网友，由于时间关系，本次活动即将结束。 [2007-6-12 16:57:22]
[郭兴华]： 感谢大家对卫生工作的关心。我们感到通过这个形式介绍情况，听取意见、建议，确实是个不错的方法，希望有更多的机会与网友交流。我们省卫生厅网站也设有厅长信箱，在线咨询等栏目，大家还可以通过我厅网站与我们交流，我们一定诚恳地听取意见，负责地答复。 [2007-6-12 16:57:36]
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